答陈绍华话....................
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[b]陈绍华:[/b][/color]欧阳说的和我说的绝不是一码事，我已经作了红色提示，理解不了那是因为你们缺乏基本的公民意识，这也正是我一直努力在做的事情。
[b]欧阳黎明:[/b]老大，不是我们理解问题，除非是你自己表达的问题。有很多事情不是单纯努力就可以实现的，[b]方向永远比目标重要[/b]，这个道理我想您老应该明白]
[b][color=#ff3333]陈绍华:[/color][/b]协会有自己的缺陷，甚至很严重，这我绝不否认，但你们不能忽视最重要的一点，这就是协会的性质，这个性质决定了理事们的工作性质，他们无一不是在无偿地奉献，也就是说，都是业余的付出，所以说，对待协会不能求全责备，尽管他们做得有些糙。
[b]欧阳黎明:[/b]我倒是觉得协会本身存在的问题并不严重，就如您说的那样，他们已经很努力了，他们也在无私的奉献，问题最大的在于协会整体对于自身位置的认识。事情你们已经做的很好的，但[b]对自身准确的认识以及对环境客观认识上的错误，是造就平面协会被动的主要原因[/b]，[b]不要忘记了平面不会是设计之都的全部.[/b]所以在设计行业的竞争中，你们的学会加强自身同其他协会的竞争能力，得学会用成绩来获得政府资源的支持，就好比老大说的观点，拿深圳市纳税人的钱来做全民素质的提高，这不是很傻的举动吗？没有人愿意哪钱出来给别人做嫁衣，即便是政府，也一样的道理，[b]就算是给深圳市民提高审美素质和创造性能力，也未必就一定得选择用平面设计展[/b]。]
[b][color=#ff3333]陈绍华:[/color][/b]我很欣赏大家穷追不舍的精神，但这种精神应该用在去对付政府部门，因为，那是我们纳税人供养着的，他们必须为我们全心全意地服务，政府的财政收入，必须用于这个城市的各项事业发展，有些事情必须去做，但又不能盈利，这就叫公益事业。
[b]欧阳黎明:[/b]这个观点我支持]
[b][color=#ff3333]陈绍华:[/color][/b]要真正成为设计之都，政府有一个最基本的公益性任务，那就是普及和提高市民的审美素养和创造性能力，所谓的市民，当然也包括每个设计师，那么，这项公益事业有什么理由必须要由协会独自来承担呢？
[b]欧阳黎明:[/b]又开始扯蛋了您。您这个点可找得真够无厘头。审美可以普及提高，好象还没有听说过创造性能力也可以普及的嘿，更何况让政府拿钱出来办设计展，以提高国民的整体审美和创造性能力，您难道不会觉得这十分搞笑吗？[b]问问自己,每次平面协会的展览有多少市民去看过?又有多少可以从中提高了审美素养和创造力,最终不还是我们这些设计师在哪转悠?[/b]为什么不可以是政府花钱，请我们这些老百姓去看几场歌剧，也或者其他？同样是提高审美和创造性能力，干吗非得失你的平面设计展？莫太霸道！[b]深圳定位为"设计之都"我的理解为不应该是用来普及和提高市民的审美素养和创造性能力，而应该是增强深圳的城市竞争力，准确点讲应该是文化产业的竞争力[/b]。最终还得回到经济和文化竞争这个点上来。这个观点，建议您最好有时间到我的BLOG中让协会的同事去温习一下深圳定位设计之都的目的，我已经专门为你们做了个商业模块，交流嘛，得放下你们的架子。]
[b][color=#ff3333]陈绍华:[/color][/b]如果按欧阳的‘教导’，那么，这项本应该由政府出资的费用势必要转嫁到社会上（你以为企业都那么吗，你以为展览冠名就那么值钱吗）包括转嫁到每个设计师头上，如果将参展费增加到5-10倍，还会有人来参加吗？
[b]欧阳黎明:如果只是伸手要企业给钱，哪个企业给了，我就骂他是实足的*[/b]，看来您还是没有认真看我的帖子，上我BLOG吧，求您了。看懂了再做判断，要不您的见识永远停留在您自己的国度里；[b]让别人冠名，不是就给个名字就算了的，你得给别人以营销的点，给别人对应的资源[/b]。您的“要挟”给出对应的媒介资源，您得让市长给各电视台和媒介打个招呼，您的借助政府的那些资源，让他间接让赞助的企业吃到甜头，让别人给钱，您得让政府用名给别人换。如此简单的商业模式您老作为协会的领头羊，都想不到，哎……;[b]关于参赛费，我昨天就说过，最好别去打设计师的主意，我们都是穷光蛋，除非协会玩腻烦了，不想玩了您就来收取设计师足额的参赛费[/b]。为什么力求不收设计师的高额参赛费呢？目的是为更好的调动全国设计师的参赛热情，记住，协会的目的是为聚集人气和关注度，而不是简单的将一个事情办成咯。您得敞开了协会的大门，最好让全国所有的设计师都有作品参赛，尽管协会和评委们要累得死，但这是个长远而有高度的战略计划，人都是这样，只有自己参与了，才会真正去关注，道理很简单，说透彻了哪就没有协会什么事了。永远记住，[b]想真正想将协会壮大并于设计之都作出贡献，协会得放开你们那点小圈子，别自己玩，您得想方设法跟全国的设计师一起去玩[/b]。[b][color=#cc0000]三言两语说不清楚，您最好建议协会聘请我去做战略顾问[/color][/b]。哈哈，当然了，协会那点心眼,给你们100次机会,你们也做不到的。此处省略1万字（针对深圳平面协会如何在行业中取得竞争优势，协会如何走出深圳，真正走向全国，我们不去谈世界，不扯淡）]
[b][color=#ff3333]陈绍华:[/color][/b]不过，欧阳同学还是挺可爱的：）骂你狗奴才的人是不对的，虽然有一定道理，但怎么能骂人是狗呢，打他！
[b]欧阳黎明:[/b]尊重您，就不跟您和其他同学一般见识了。让您一招] 先占了大哥的沙发再说 受教了· 此篇讨论文章，个个都是一针见血，不过我更赞成欧阳先生的观点，个人认为欧阳的观点，可以提起更多的设计师来关注设计协会的兴趣。 haha针锋相对 这是好现象！至少有人是清醒的，或者至少有人知道怎么做~ 欧总的总结永远这么的精辟
只能说普通的老百姓色计师和色计大师之间有代沟 那是一种境界 一种无法比拟的境界 设计到一定境界，就会延伸到其它领域，我不知道欧阳是怎么想的，至少陈先生有一些作品是让我们记住并惊叹了的，欧阳到那一地步也许就真正明白一些东西吧，现在我感觉陈先生他关注的不仅仅是设计这一块了，欧阳现在是专注设计这一块，陈先生可能更多的是关注的是设计与人和社会的关系，我记得上次看他文章跟那个艾青的儿子艾未未去年还是前年在搞一件什么事情，跟杨恒均先生他们更多的是关注这个社会，关注的不同，所展示的就不同吧。
他们现在那一代已经老了，设计上可能慢慢也就落幕了，是否也像电影圈的一代二代N代呢？
在对话我看到第一句说公民意识，然后进陈先生博客看到他的名称叫公民陈绍华，可以想象他现在的重心会转到哪一块上面去了。 刚看到，很精彩 :P 这个标题不对，是欧阳在“答”陈绍华吗？
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